Neu hier und schon Fragen

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Anke
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Neu hier und schon Fragen

Beitrag von Anke » vor 2 Monaten

Liebe Mitforisten,
ich habe mich hier angemeldet, weil ich den Verdacht hatte, eine Schlafapnoe zu haben. Nach der letzten Nach mit einem mobilen Schlaflabor hat sich dieser Verdacht bestätigt.
Mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit habe ich diese bereits seit 30 Jahren. Warum ich erst letzten Mittwoch darauf gekommen bin? Keine Ahnung.
Wenn ich es schon vorher gewusst hätte – oder mich einer dieser kompetenten Ärzte darauf aufmerksam gemacht hätte - hätte ich mir vielleicht einiges erspart: Vorhofflimmern über Jahre bis zur Ablation letztes Jahr, Bluthochdruck, Einschlafen ohne Beruhigungsmittel nicht möglich, nächtliches „panische(s)“ Schlafwandeln oder Albträume und nicht zuletzt Antriebslosigkeit, wenn es um privates geht…
Ich gebe Euch jetzt mal ein paar Daten der Auswertung durch und hoffe auf Antworten:
AHI pro Stunde: 22
wobei laut Bericht mehr Stunden zugrunde gelegt wurden, als tatsächlich gemessen wurden (Gerät lief von 22:00 bis 7:00, abgemacht habe ich es aber bereits um 5:30, weil ich da wach war und aufgestanden bin)
Anzahl Apnoen: 50
davon zentral: 43
Mittlere Apnoedauer 14sec.
Weitere Angaben könnte ich nachliefern, wenn Ihr die für die Beantwortung meiner Fragen benötigt.
Was bedeutet das jetzt genau (auch in Hinblick auf die tatsächliche Dauer der Messung)?

Montag habe ich einen Termin zu einem Vorgespräch in einem Schlaflabor, auch, um herauszufinden, was die beste Therapie für mich wäre: er nannte Medikamente, Schiene und Maske…
Danke schon mal im Voraus für Antworten und Grüße
Anke
P.S.: ich war und bin nicht übergewichtig (im Zeitraum von 30 Jahren: zwischen 54 – 62kg bei einer Größe von 1.63)
Grüße
Anke


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Re: Neu hier und schon Fragen

Beitrag von anlo007 » vor 2 Monaten

Anke hat geschrieben:
vor 2 Monaten

Montag habe ich einen Termin zu einem Vorgespräch in einem Schlaflabor, auch, um herauszufinden, was die beste Therapie für mich wäre: er nannte Medikamente, Schiene und Maske…
Hallo und willkommen,
freud dich einfach erst mal, das die Diagnose gefunden wurde, alles andere komt mit der Zeit.

Die beste und sichererste Therapie ist die Maske, sie hat vor allem den Vorteil das der Körper nicht über Chemie belastet wird, und ich hae auch noch von keienm wirksamen Medikament dagegen gehört. (Ich bin aber Laie!!!)
Mit der Schiene, wenn sie gut gemacht ist, kann die Zahl der Apnoen gesenkt werden, sie belastet aber unter Umständen das Kiefergelenk.

An die Maske muß man sich nur halt gewöhnen, das kann bis zu einem 1/2 Jahr dauern, aber sie ist die sicherste und erfolgreichste Therapie, ohne Nebenwirkung.
Die Probleme, die du schilderst hatte ich auch alle, und noch mehr, und die sind inzwischen alle Verschwunden.
viele Grüße vom Niederrhein

Andreas

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Re: Neu hier und schon Fragen

Beitrag von schlafmützchen » vor 2 Monaten

Anke hat geschrieben:
vor 2 Monaten
Ich gebe Euch jetzt mal ein paar Daten der Auswertung durch und hoffe auf Antworten:
AHI pro Stunde: 22
wobei laut Bericht mehr Stunden zugrunde gelegt wurden, als tatsächlich gemessen wurden (Gerät lief von 22:00 bis 7:00, abgemacht habe ich es aber bereits um 5:30, weil ich da wach war und aufgestanden bin)
Anzahl Apnoen: 50
davon zentral: 43
Mittlere Apnoedauer 14sec.
Weitere Angaben könnte ich nachliefern, wenn Ihr die für die Beantwortung meiner Fragen benötigt.
Was bedeutet das jetzt genau (auch in Hinblick auf die tatsächliche Dauer der Messung)?
Hallo Anke und willkommen im Forum.
Zum AHI: das ist der Apnoe-Hypopnoe-Index. Der gibt an, wieviele Apnoen plus Hypopnoen Du pro Stunde hattest (gemittelt über die Schlaf- bzw. Messdauer)
(Apnoen sind Ereignisse, bei denen keine Luft in Deinen Lungen ankommt, also keine Atmung stattfindet. Hier wird zwischen obstruktiven Apnoen und zentralen Apnoen unterschieden. Bei den obstruktiven Apnoen ist der Atemweg verlegt (durch Zunge, Gaumensegel und umgebendes Gewebe), bei den zentralen Obstruktionen fehlt der Atemimpuls vom Hirn. Hypopnoen sind Ereignisse, bei denen die Atmung eingeschränkt ist, also zu wenig Luft in den Lungen ankommt.)
Nur Apnoen und Hypopnoen mit einer Mindestdauer von 10s werden vom Gerät als Ereignis gezählt.
Wenn Dein AHI 22 über den Zeitraum von 9 Stunden (22:00 - 07:00) berechnet wurde, ergeben sich also 9 x 22 = 198 Ereignisse.
(Wenn 50 davon Apnoen waren, war der Rest, also 148, Hypopnoen.)
Wenn die tatsächliche Messdauer nur 7,5 Stunden (22:00 - 05:30) war, ergibt sich ein AHI von 198 / 7,5 = 26,4
Zum Vergleich: mein AHI lag vor der Therapie bei etwa 80.
Bei Dir wird es sicher wichtig sein, die zentralen Apnoen (43/50) besonders zu beachten, das wird nur im Schlaflabor möglich sein.

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Re: Neu hier und schon Fragen

Beitrag von Schnorchelheini » vor 2 Monaten

Anke hat geschrieben:
vor 2 Monaten
Montag habe ich einen Termin zu einem Vorgespräch in einem Schlaflabor, auch, um herauszufinden, was die beste Therapie für mich wäre: er nannte Medikamente, Schiene und Maske…
Hallo Anke,
da hat der Arzt sich aber sehr allgemein gehalten. Was schon schlafmützchen aufgefallen ist: 43 von 50 Apnoen zentral, sollte genauer betrachtet werden.
Aber bei einem AHI von 22 und 7,5h sind es 165 Störungen über die Nacht, wobei 50 Apnoen waren. Somit sind 115 Hypopnoen dabei, wo die Atmung nicht ganz ausgesetzt hat, aber mindesten um 50% reduziert war. Ab das dann zentral oder obstruktiv war, wäre interessant.
Zur Erklärung: bei zentralen Störungen gibt das Nervensystem keinen Anstoß zum Atmen, d.h. das Atmen wird ohne physikalischen Grund ausgesetzt. Bei obstruktiven Störungen wird die Luftzufuhr zur Lunge reduziert oder ganz blockiert, d.h. die Lunge möchte atmen, bekommt aber keine Luft durch den Hals.

Ich kann nichts dazu sagen, ob zentrale Apnoen durch Medikamente behoben werden können, eine Schiene hilft nur, den Hals offen zu halten, was bei zentralen Apnoen erst einmal nicht hilft. Die Maske hilft auch bei zentralen Ereignissen, wobei dafür oft aber speziellere Geräte gebraucht werden, als für obstruktive Ereignisse.

Also kann ich Dir nur empfehlen im Schlaflabor genau zu hinterfragen, was für Ereignisse Du in der ersten Testnacht dann hattest und dann auch zu fragen , ob das Gerät, was Sie Dir dann empfehlen, diese Ereignisse auch effektiv bekämpfen kann. Damit kannst Du evtl. mühsame "Rekursionen" mit unterschiedlichen Geräten vermeiden.

LG Schnorchelheini


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Re: Neu hier und schon Fragen

Beitrag von Anke » vor 2 Monaten

Danke erst einmal für Eure aufschlussreichen Antworten.

Merken tue ich wohl (Aufschrecken, Albträume) die obstruktiven Apnoen. Die zentralen haben mich auch stutzig gemacht und obwohl ich gegoogelt hatte, war Eure Erläuterung nochmal sehr hilfreich (kurz und knapp)!

Am Telefon meinte der Schlafmediziner, dass vielleicht eine extra Messung vor Therapie nicht notwendig sein könnte. Jetzt gehe ich aber davon aus, dass diese unbedingt notwendig sein wird wg. der zentralen Apnoen.

Der Arzt, der das mobile SL hat, ist Pneumologe und wohl kein Spezialist bzgl. Schlafapnoe. Hab die Messung nur durch ihn machen lassen, weil ich wegen was anderem bei ihm in Behandlung bin.

Montag weiß ich mehr…
Grüße
Anke
Grüße
Anke

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Re: Neu hier und schon Fragen

Beitrag von dampfi » vor 2 Monaten

Hi Anke, :wave:

wenn ich das schon lese:
Am Telefon meinte der Schlafmediziner, dass vielleicht eine extra Messung vor Therapie nicht notwendig sein könnte....

wie Du ja schon selber geschrieben hast macht stationäres schlaflabor hier mehr als sinn.

ich hatte bei einer "mobilen" SL untersuchung danach direkt mal so lala ein cpap gerät mit nach hause bekommen, erst viel später stellte sich auf mein drängen nach einem stationären SL heraus, dass ein CPAP für mich gar nicht geeignet ist.

Polygrafie ist zur ersten orientierung schön und gut.... aber es braucht dann doch eine Polysomnographie für die feinheiten :thumbup:

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Re: Neu hier und schon Fragen

Beitrag von Anke » vor 2 Monaten

Hallo Ihr Spezialisten 
mein heutiger Termin beim Schlafmediziner lief erst nicht so, wie ich das wollte – und von Euch empfohlen worden ist. Er wollte mir eine Schiene verpassen und Tabletten gegen die Verkrampfung der Kaumuskulatur (O-Ton: nur 5,6 Vorkommnisse pro Stunde).
Ich habe dagegen gehalten und habe nun:
• heute und morgen nochmal mobiles Schlaflabor
• am Tag darauf Schlaflabor zur besseren Evaluierung
• dann Einweisung in die Maske und
• 2 Tage Schlaflabor zum Test und Einstellung der Maske noch vor Weihnachten
Ist das so OK und von Euch „abgesegnet“?

Liebe Grüße
Anke
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Anke


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Re: Neu hier und schon Fragen

Beitrag von Andimp3 » vor 2 Monaten

Nach dem was man hier so liest ist das nun geplante dann wohl eine "Traumbehandlung". Besser geht es wohl kaum.
Ciao
Andreas

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Re: Neu hier und schon Fragen

Beitrag von schlafmützchen » vor 2 Monaten

Ja, das klingt super, so wirst Du hinterher wohl ziemlich genau wissen, woran Du bist. :thumbup:
Was mich jetzt nur wundert: "... 5,6 Vorkommnisse pro Stunde", in Deinem Eingangspost war doch von AHI 22 die Rede... ?

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Re: Neu hier und schon Fragen

Beitrag von Anke » vor 2 Monaten

So,
nach der ersten Auswertung von 2x mobiles Schlaflabor und 1x Schlaflabor habe ich jetzt eine Maske und ein Gerät mitbekommen.

Die Maske soll ich (heute war genaue Einweisung) das erste Mal im Schlaflabor am Montag benutzen und dann auch zu Hause und das zweite Mal Schlaflabor am Donnerstag. Freitag habe ich dann einen Termin (mit Gerät) zum Nachjustieren.

Der Doc meinte zwar, dass eine Nase-Mund Maske besser wäre, aber ich wollte erst einmal nur eine Nasenmaske (ich trinke in der Nacht ab und zu und schlucke auch immer mal wieder Tabletten). Wie sind da Eure Erfahrungen?

Jetzt muss ich mich mal mit den ganzen Abkürzungen auf den Diagnose-Befunden beschäftigen. Gibt es eine gute Seite für diese?

Es war wohl so, dass ich zu Hause viel schlechtere Werte hatte als im Schlaflabor. Wobei auch die Auswertung des mobilen SL viel detaillierter ist als die von Pneumologen.

Was bedeutet denn (hab ich bei Google nicht gefunden) AHI (Entsättigungs-korreliert)(pro Stunde). Der ist beim mobilen SL einmal 35,7 (27,2) und das andere Mal 42,9 (0,4).

Jetzt muss ich in der Weihnachtswoche Euer Forum gründlich durchforsten, um einen besseren Überblick zu erhalten.
Und bei weiteren Fragen wende ich mich vertrauensvoll an Euch :clap:
Liebe Grüße
Anke
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Anke

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Re: Neu hier und schon Fragen

Beitrag von schlafmützchen » vor 2 Monaten

Paar Sachen stehen ja schon hier

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Re: Neu hier und schon Fragen

Beitrag von DiBe » vor 2 Monaten

Anke hat geschrieben:
vor 2 Monaten

Der Doc meinte zwar, dass eine Nase-Mund Maske besser wäre, aber ich wollte erst einmal nur eine Nasenmaske (ich trinke in der Nacht ab und zu und schlucke auch immer mal wieder Tabletten). Wie sind da Eure Erfahrungen?


Liebe Grüße
Anke
Hallo Anke,

Zunächst mal Willkommen.

Du solltest ggf über einen Strohalm zum trinken nachdenken. Ich kann zwar aus normalen Trinkflaschen auch mit Maske trinken. Aber aus dem Glas oder weithalsigen Flaschen geht das nicht immer gut. Die stossen dann an die Maske. Auch schalte das Gerät zum trinken aus. Mir erleichtert das das trinken. Aber vielleicht klappt das bei dir ja auch so.

Liebe Grüße

Dirk
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Re: Neu hier und schon Fragen

Beitrag von Anke » vor 2 Monaten

Hallo Dirk,
ich verstehe jetzt nicht wirklich, was Du mir sagen möchtest ...
Grüße
Anke
Grüße
Anke

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Re: Neu hier und schon Fragen

Beitrag von DiBe » vor 2 Monaten

Anke hat geschrieben:
vor 2 Monaten
Hallo Dirk,
ich verstehe jetzt nicht wirklich, was Du mir sagen möchtest ...
Grüße
Anke
Also wenn ich dich richt verstanden habe dann wolltest du u.a. wissen welche Erfahrungen mit dem Trinken und dem Einnehmen von Tabletten während des tragens der Maske gemacht wurde? Ich habe die Erfahrung gemacht das man mit Maske je nach Ausführung und Dimension der Maske am besten mit einem Strohhalm trinken kann. Wenn ich nachts Tabletten nehme dann stoppe ich kurz den Therapiedruck indem ich das Gerät ausschalte. So kann ich problemlos trinken und Tabletten schlucken ohne die Maske abzunehmen.

Aber wenn ich deine Frage da nicht verstanden haben sollte dann tut mir das leid und ignoriere meine Antwort einfach.
Der Doc meinte zwar, dass eine Nase-Mund Maske besser wäre, aber ich wollte erst einmal nur eine Nasenmaske (ich trinke in der Nacht ab und zu und schlucke auch immer mal wieder Tabletten). Wie sind da Eure Erfahrungen?

Gruß

Dirk
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Re: Neu hier und schon Fragen

Beitrag von schlafmützchen » vor 2 Monaten

Also ich mach das so: wenn ich schlafen will, setze ich die Maske auf. Wenn ich aufwache und irgend was anderes machen will ausser schlafen, also z.B. trinken, Toilette gehen, Pillen einwerfen... was auch immer, dann leg ich die Maske weg. Wenn ich dann wieder schlafen will... ...setz ich einfach die Maske wieder auf.
Einfach so! :lol:
Aber ich zieh auch meine Winterjacke nur an, wenn ich rausgehe. Wenn ich wieder im Haus bin... ... zieh ich sie einfach wieder aus.

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